「旅と人生をつなぐ、大人の学校・POOLO」は、旅と人生をつなぐ大人の学びをコンセプトとしたオンラインスクールです。
POOLO LIFEは、旅と人生をつないで深めたい人が集う8ヶ月の学びの場。
真ん中に置くのは、好奇心を起点とした自分だけの「探究テーマ」です。旅と対話を重ねながら、自らの問いを自分らしい形で探究する。答えを急がず、仲間と共に創るコミュニティです。
今回は、POOLO LIFE10期の卒業生・かなさんにインタビューしました。
POOLOを運営する株式会社TABIPPOの社員として働くかなさん。
小学生でテニスを始め、高校では全国大会に出場。大学受験では猛勉強の末に第一志望校へ進学し、就職活動では希望していた大手広告代理店に入社しました。そこで「新人賞」など多数受賞する一方で、「成果主義」や「資本主義」にとらわれない“本質的な生き方”にもどこかで憧れを抱いていたといいます。
POOLO LIFEで資本主義と豊かさのバランスを保ち、もともとは苦手だった「人と深く向き合う」ことができるようになったかなさん。8ヶ月で起こった変化と、これから目指す生き方について伺いました。
見出し
迷ったらワクワクする方へ。本気で人と向き合うために飛び込んだコミュニティという世界
――TABIPPOの社員であるかなさんが、POOLO LIFEに参加したきっかけは何でしたか？
POOLO代表・みっちーさん主催の「No Spectatorゼミ」に参加したことでした。
このゼミのテーマは「自己表現と自己探求」。豊かさやコミュニティ、旅に関する対話を通して「価値観」を見つめ直し、3ヶ月かけて自分の言葉で表現することがゴールでした。
ゼミの参加者は優しい方ばかり。それぞれの意見を受け入れながらも、自分の考えをしっかり持つ方たちでした。自分を取り繕ったり、無理に言葉を選ばなくても素でいられるのが心地よくて、とても豊かな時間でしたね。
「No Spectatorゼミ」のメンバーと
当時は、新卒から勤めていた大手広告代理店を退職し、TABIPPOへの入社を控えていました。ゼミの卒業も近づき、「この時間が終わってしまうのが寂しい」と感じていた頃、メンバーの何人かがPOOLO LIFE10期に参加すると知って。
私自身のモットーが「迷ったらワクワクする方へ」でもあるので、迷わず飛び込もうと思いました。
――ゼミでの手ごたえがあったからこそ、POOLO LIFEに参加しようと思えたのですね。
じつはもともと、人と深く関わることが得意ではありませんでした。昔からひとりで内省して答えを出すタイプで、本当に仲が良い人以外には相談することもなくて。コミュニティに対しても特に関心があったわけではなかったんです。
けれど、それではどこか寂しい気がしていました。より深い人間関係を築けた方が、人生はもっと楽しくなると思ったんです。
ゼミ仲間と富山県の宇奈月へ
「No Spectatorゼミ」で素の自分のまま対話できたことが楽しくて、「もっと本気で人と向き合ってみたい」と思うようになりました。同時に、ずっと意識してこなかったコミュニティの価値にも気づいたんです。
人とのつながりを大切にするPOOLO LIFEに入ったら、もっと人間関係やコミュニティに向き合えるのではないか――そんな期待もあって参加しました。
それぞれに、それぞれの「解」がある。前提のない人生観に触れた衝撃
――実際に参加し、10期の印象はいかがでしたか？
まず、みんなの熱量に驚きました。開始直後からSlackで自己紹介が活発に行われ、毎週末たくさんの企画も生まれていて、とてもアクティブな印象を受けました。
特に初のリアルイベントである合宿は思い出深いです。たくさん対話する機会があったので、「人と話すこと」の面白さを実感しました。やはりリアルの力はすごいなと感じましたね。
そこで取り上げられていたのは、「人生とは」「愛とは」といった、普段はなかなか語る機会のない抽象的なテーマ。同僚や友人との飲みの場ではあまり出てこない問いですよね。
ですがPOOLO LIFEには、日常で触れる機会の少ない問いに真剣に向き合い、その過程を楽しめる土台がある。それってすごいことだと思ったんです。それまでの私は、自分で問いを立てて考え、自己解決することがほとんど。興味のあるテーマにはいつも自分なりの「解」がありました。
けれどその「解」は、あくまでも自分にとっての当たり前。合宿でさまざまな「解」に触れ、新しい意見を知ったことで視野が広がりました。
――合宿で特に印象的だったことはありますか？
限られた時間のなかで仲間と対話をする「問いの木」ワークです。
参加者それぞれが興味のある「問い」を付箋に書いて大きな画用紙にまとめ、「コミュニティ」や「場づくり」といったテーマを取り上げるのですが、特に「人生」に関する対話では衝撃を受けました。
みんなで作った「問いの木」
私が持っていた人生のイメージは「山を登る」でした。人生とは目指したい場所に向かって進んでいくもの。道中を楽しむことはあっても、「山頂（ゴール）」を目指すことが前提だと考えていました。
ところが、「平坦でまっすぐな道を歩く」「パズルのピースを埋めていく」など、その場にいた全員が、人生に対して全く違うイメージを持っていたんです。そしてある仲間が「今が完璧な状態で、最上級に幸せ」だと話していたことにも驚きました。
私は「頂上に向かっていなければいけない」と考えていましたが、そもそも人生を「山登り」だと捉えていない人たちは、「ゴールを目指さなければ」という焦燥感や悩みを持たないんですよね。
当時の私にとって、人生とは「こうなりたい」というゴールに向かい、不足を補っていくもの。その前提のない人生観はとても新鮮で、新しい視点に触れられたことは合宿での大きな収穫でしたね。
――参加して感じたTABIPPOとPOOLOの違いを教えてください。
TABIPPOでは、企業や自治体のマーケティング支援などの仕事をしています。普段は仕事としては関わっていないPOOLOコミュニティに参加してみて、集まる人たちや場の雰囲気の違いを感じました。
「旅で世界をもっと素敵に」というビジョンを持つTABIPPOは、とてもビジョナリーな会社です。それでも株式会社である以上、数字や成果を追うことも大切。一方で、POOLO LIFEは成果や肩書きなどを抜きにして関わりを持てる場所です。
TABIPPOメンバーと
入社してすぐの私にとって、「成果を求められる環境」と「ありのままの自分でいられる環境」の両方があり、良い塩梅でバランスが取れたんですよね。
仲間と対話をする、一緒にご飯を食べる。そんな心地よくて何気ない時間こそ、数字や売上を上げる以上に本質的で大切なんだと感じました。
資本主義と豊かさの両立。対話を重ね、「答えは出さなくていい」と思えるようになった
――POOLO LIFEではそれぞれが「探究テーマ」を設定しますが、かなさんはどんなテーマにしましたか？
「資本主義社会にどう抗い生きていくか？」です。
私がずっと考えてきた“ど真ん中の問い”を言語化しました。テニスでプロを目指していた学生時代、受験、全力で働いた前職。これまでずっと成果を出すために頑張ってきました。
それ自体が楽しく、頑張れる自分も好きでした。その反面、いつしかそれが「すべきこと」にすり替わり、息苦しくなっていました。「結果を出さなきゃ」「期待に応えたい」、そんな風に「成果を出し続けなければ価値がない」と自ら基準値を上げて辛くなっていたんですよね。だからこの探究テーマにしました。
一方、POOLO LIFEの「豊かさ」や「人との関わり」のなかでは、もちろん成果は求められないし、正解もない。それは仲間との対話も同じで、正解を出す議論ではなく、対話すること自体に価値が置かれていました。
そして、多様な考えを受け入れてくれる仲間がいることは、人生においてかけがえのないものだと思うようにもなりました。一方で、仕事を辞めて資本主義から離れ、のんびり暮らすことが幸せとは限らないとも感じました。
資本主義社会という枠組みのなかで、豊かさを追い求めると成果は出せないのか。成果を追い求めると幸せにはなれないのか。そもそも、二元論で語れるものなのか。そんなことを深掘りしていきました。
――具体的にはどう向き合っていかれたのでしょうか？
合宿での対話に続き、学びの最終フェーズである第3タームの「ラジオ企画」が転機になりました。
これはチーム内でインタビューを実施し、その内容をSlackなどで共有するというもので、私のチームでは「人生を深掘る」をテーマに、お互いの人生についてインタビューし合いました。
参加前後の変化やお互いの人生を深掘りした「ラジオ企画」
この企画でそれまで知らなかった価値観に触れ、多くの気づきがありました。例えば、いつもニコニコと明るい仲間が「『笑う門には福来る』を妄信している」と話していたとき、とても感銘を受けて。
もちろん、生きていれば笑顔になれない日だってある。それでも、笑っていれば嫌な出来事すら笑い話になるし、神様もきっと微笑んでくれる――「確かにそうだな」と納得したんですよね。今でも、笑えないと感じるときにはこの言葉を思い出しているんですよ。
このラジオ企画や合宿での対話でさまざまな人生観に出会い、「白か黒か」に偏らなくてもいい、明確な答えを出さなくてもいいと思えるようになったんです。
資本主義における成果と豊かさの両立。答えは出ていませんが、モヤモヤを抱えた状態で悩みながら生きていくことが私らしさであり、「悩むことも人生」だと受け入れられるようになりました。
――大きな心境の変化ですね。改めて、POOLO LIFEに入って得られた価値は何だと思われますか？
答えはないにしろ、「資本主義と豊かさ」のバランスが以前より取れるようになったことです。
もしPOOLO LIFEに入っていなかったら、きっと引き続き「仕事で成果を出す」という目の前の目標に向かって頑張っていたと思うんです。
ですがこの8ヶ月を通して、「それだけが幸せじゃない」と気づきました。いつか人生を振り返ったときに、「仕事だけで何も残らなかった」という後悔は避けられたのでは、と。
成果を求めて頑張ることに限界を感じていた私だからこそ、悩みを抱えながらもバランスを取って軌道修正していきたい。“私にとっての本当の幸せとは何か”を、これからも考え続けていきたいですね。
コミュニティは人生レベルで価値がある。人との出会いこそ人生に良い影響を
――8ヶ月を経て芽生えた今の想いを聞かせてください。
人と話すことの大切さを強く感じています。
人への関心が薄く、他人と深く関われないタイプだった私ですが、POOLO LIFEでの対話を通じて新しい価値観に触れ多くの発見がありました。8ヶ月を終えて、私のなかで人と関わることの価値は格段に上がりましたね。
ひとりで内省するのもいいけれど、ときには人に相談してみたり、違う角度からの意見で感化されることも大事なんだと思えるようになりました。
――これからはどんなビジョンを描いていますか？
明確なゴールは定めていませんが、人生の“戦略”は決めているんです。その一つが、「20代の時間の使い方のうち、1割は仕事と関係のないことに使う」ことです。
じつは、POOLO LIFEの卒業を控えた今年の3月に、「いつか海の近くでパン屋さんを開く」という長年の夢を叶えたんです。まさにこの戦略が実現した出来事でしたね。
私は学生時代から毎年足を運ぶくらい静岡の伊豆が好きで、いつか現地で働きたいと考えていました。そして偶然参加したイベントがきっかけで、伊豆で一日限定のパン屋さんをやることが奇跡的に決まったんです。
3ヶ月ほどかけて準備を進め、迎えた当日はたくさんの方が「美味しい、美味しい」と目の前でパンを食べて喜んでくれました。本業とは関係のないパン作りで地域の人たちに喜んでもらえ、涙が出るくらいうれしかったです。
TABIPPOで地域と関わるようになり、コミュニティでたくさんの対話をして人生に深く向き合っていたからこそ、自分の気持ちにも素直になれました。これからも大好きなパンで地域の方々に喜んでもらえるように、パン屋さんは続けていきたいです。
――最後に、参加を検討されている方へメッセージをお願いします！
以前の私は、コミュニティが自分の人生に意味あるものなのか、よく分かりませんでした。けれど、実際に参加して言えるのは、確実に「人生にプラスになった」ということです。
POOLO LIFEは、学校や会社で関わる人たちとは異なる価値観や考え方を持つ人たちと出会える場。人生に良い影響を与えるのは「人との出会い」だと強く感じています。
私自身が経験したように、多様な人たちとの対話が人生に与えるインパクトは計り知れないと思います。8ヶ月を振り返ると、ただ楽しいだけではなく、日々の些細な会話や気づきが蓄積され、参加前に比べて格段に視野が広がりました。
今は「コミュニティは人生レベルで価値がある」と思えているので、興味のある方はぜひ参加してほしいです。
編集後記
かなさんが考え続けていた「資本主義と本質的な豊かさ」のバランス。これは、現代を生きる社会人なら誰もが一度は向き合う問いではないでしょうか。
人生を「山登り」に例え、山頂という“ゴール”を目指していたかなさんが、インタビューの最後には「引き続き悩んでいきます」と笑顔で話されていたのが印象的でした。そして、「答えを出さなくてもいい」と思えるようになるまでの変化から、コミュニティが人生に与える影響の大きさを感じました。
答えを急がず、悩みながらも自分らしい豊かさを探究し続けるかなさん。これからも応援しています！
POOLOとは？
「旅と人生をつなぐ、大人の学校・POOLO」は、旅と人生をつなぐ大人の学びをコンセプトとしたオンラインスクールです。
POOLO LIFEは、旅と人生をつないで深めたい人が集う8ヶ月の学びの場。
真ん中に置くのは、好奇心を起点とした自分だけの「探究テーマ」です。旅と対話を重ねながら、自らの問いを自分らしい形で探究する。答えを急がず、仲間と共に創るコミュニティです。
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